Forum pour réunir les administrateurs de serveur L2
 
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 Admin? A lire...

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Rakdos

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MessageSujet: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 03:36

Bonsoir,

J'ai trouvé ce message vraiment très intéressant dans mes archives. Ca date de la création de serveur Ragnarök si certains connaissent, enfin bref voici le message:

Mitsu a écrit:

Bonjour,

je ne citerai aucun nom de serveur, ni aucun nickname.
J'aimerai simplement évoquer un fait consternant.
Ceci peu servir d'avis pour toute personne qui se dit "admin" d'un serveur.
C'est assez long, donc asseyez vous, mais prenez le temps de bien tout lire.
Merci

Un serveur
L'appellation serveur est réservée théoriquement à une machine dédiée à une utilisation précise en temps que noeud pour divers services.
On distingue plusieurs types de serveur parmi lesquels :
- les serveurs de nom communément appelé Serveur DNS pour domain name serveur
- les serveurs de fichiers qui ne sont là en quelque sorte que pour mettre à disposition un ou plusieurs dossiers à diverses personnes, centralisant les données et simplifiant ainsi leur gestion.
- les serveurs web qui comme leur nom l'indique, proposent divers services web.
- les serveurs d'impression
- les contrôleurs de domaine
- les serveurs de messagerie (Exchange, Cyrus/imapd, etc...)
Ces serveurs ne sont désignés que pour ces rôles, et rien d'autre.
Un serveur n'est donc pas un PC banal utilisé quotidiennement comme ordinateur de bureautique.

Un serveur nécessite aussi plusieurs installations spécifiques parmi lesquelles :
- une salle climatisée généralement à une température maximum de 18°
- le sol rehaussé pour favoriser le passage des câbles mais aussi diminuer l'humidité.
- un système anti-incendie approprié ainsi qu'un système d'alerte.
- une installation électrique appropriée avec un système de secours en cas de coupure.
- un système de sauvegarde pour chaque serveur.
- un système pour purifier l'air ambiant

A moins d'être quelqun de fortuné, ce genre d'installation n'est pas accessible à un particulier.
Ceci est pour la partie technique

Administrer un serveur
L'administration d'un serveur n'est pas quelquechose de ponctuel.
En effet, installer une application quelquonque qu'on lance ensuite et qui tourne seule, et ne faire que cela, ne fait absolument pas de vous un "administrateur".
Les rôles d'un administrateur sur un serveur sont assez diversifiés et comprennent parmi d'autres le fait de :
- surveiller constamment le bon fonctionnement de ce dernier
- surveiller les divers logs
- mettre en place et assurer un suivi des procédures de sauvegarde
- assurer un nettoyage et une optimisation des données assez fréquemment
- mettre à jour fréquemment le système et les applications
- assurer la sécurité du système
- installer les nouvelles applications ou librairies nécessaires.
Ceci ne se fait pas une et une seule fois, ou une fois par mois. Un administrateur opère cela chaque jour.
Dans le cadre d'un serveur Ragnarok, compiler puis lancer un serveur Ragnarok ne fait pas de vous un administrateur.
Au jour d'aujourd'hui, les guides sont là, assez détaillés, et vous permettent d'installer très facilement un tel serveur de jeu pour une utilisation directe.
Et cette installation ne représente qu'à peine 1% du travail de l'administrateur.



En résumé, il ne faut pas se croire à l'abris de tout, soulagé, libéré après avoir installé eathena.

Autre point, et c'est bien cela qui me désole lorsque je le constate...
Si vous souhaitez vous dire "administrateur" d'un serveur, il y a un minimum au niveau du comportement.
Vous avez le droits de faire des erreurs, cela arrive à tout le monde.
Mais vous êtes tenu de montrer l'exemple.
Il y a un problème avec un utilisateur ? votre devoir est de tenter de réglé ce problème de manière diplomate, calme, et non d'envoyer valser la personne, de la prendre de haut, ou encore de la fuir.
Si cette personne vous manque cruellement de respect autant à vous qu'à votre travail, ou au reste de l'équipe, inutile de se rabaisser. Vous expliquez simplement et calmement les chose, de manière clair, et mettez cette personne à l'écart dans le cas ou elle est indésirable.
Il y a un problème parmi les services que vous fournissez ? que vous soyez certain que votre travail soit impeccable, personne n'est à l'abris d'une erreur. Bien souvent il s'agit d'un problème au niveau de l'utilisateur, certes, mais cela peut provenir de vous même. Posez vous toujours la question avant d'aller plus loin.

Je l'ai dit je ne citerai aucun nom de serveur ou d'utilisateur, mais j'ai vu sur certains serveurs des gens se disant "administrateur" envoyer valdinguer des utilisateurs ayant un problème sans chercher à comprendre, sans se poser de question.
Et quand bien même les utilisateurs fournissent toutes les informations nécessaires, montrent de la bonne volonté en faisant tout ce qui leur est possible, ces pseudo-administrateur refusent toujours de tenter de comprendre le réel problème, et continuent de mordre comme des charognards bornés.
J'ai pu constater aussi ces même pseudo-administrateurs favoriser leur personnage joueur en les boostant ou autre - libre à eux - et rabaisser de manière irrespectueuse les joueurs communs se plaignant de favoritisme, de déséquilibre parmi les joueurs, avec pour prétexte qu'étant "administrateur" et passant "beaucoup de temps" à installer le serveur, il ne peuvent avoir beaucoup de temps pour jouer, et de toute façon ont tous les droits.
Certes vous avez tous les droits sur votre serveur, certes vous pouvez booster vos personnages joueurs, favoriser intel ou intel autre... libre à vous. Mais il me semble quand même que l'irrespect, le mépris d'autrui lui est intolérable.

J'espère ne jamais voir parmi ceux que l'ont peu aider ici des gens se disant "administrateur" et se comportant de la sorte... cela serait vraiment désolant.

Sur ces bonnes paroles, je vous laisse tous méditer la dessus.
Merci d'avoir pris soin de tout lire.
Merci aussi d'éviter les post inutiles ^^


Cordialement

Il en va de soit que ca s'applique aussi pour L2J et implicitement à tous les "admins" des serveurs. Je rajouterai une réplique de "orn":

orn a écrit:

Pour revenir sur le sujet : l'admin n'a pas de personnage joueur,
je rajouterai que les commandes @lvlup @item et toutes celles du même genre n'ont rien à faire sur un serveur de production.
Ce ne sont que des outils de test et rien d'autre.

Pour information la commande @lvlup permet d'augmenter son level et la commande @item permet d'otenir un objet.

En espérant que ces messages puissent aider certains.

Cordialement, Rakdos.


Dernière édition par Rakdos le Mer 27 Aoû 2008, 04:23, édité 1 fois
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Yoco

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 04:14

Salutation,

Après avoir tout lu, oui c'est sympa.

Toutefois à quelques détails. Celui des joueurs non cités et non un client. Ce n'est pas là même chose. A savoir encore au passage, que nous sommes pas non plus payé. Bien dûr nous l'avons compris. C'est un métier comme un autre avec des formations adéquates !

Amicalement


Dernière édition par Yoco le Sam 07 Mai 2011, 20:30, édité 1 fois
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Melua



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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 04:25

je suis plutot d'accord et c'est pour ça que je serais toujours GM et jamais Admin : je veux pas laisser tomber mes PJs Very Happy
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Rakdos

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 04:36

Bonsoir,

L'expérience "Game Master" / "Administrateur" n'a strictement rien à voir. C'est pas parce que tu es Admin que tu peux devenir GM et inversement. Certes ca favorise la facilité d'apprentissage mais les rôles de ces deux personnages sont réelement différent.

Dans les deux cas l'expérience de chaque rôle est réelement intéressant, surtout dans une équipe motivée et stucturée (et "mature"?).

Cordialement, Rakdos.
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Skatershi

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 04:49

'Soir et bienvenue à toi sur le forum (ça m'évite de le faire sur l'autre sujet),

J'aime ton message mais il manque 2-3 p'tites choses :

- L'administrateur (han le grand mot) est aussi sensé connaitre un minimum de quoi il se sert. Pour Lineage II je parlais donc de Java, MySql etc.

- L'administrateur doit montrer l'exemple certes, mais ne doit pas en rester sur ces acquis. Il doit aussi évoluer et faire évoluer son équipe, sinon il sert à rien.

- L'administrateur est également sensé savoir un peu près tout maîtrisé dans son projet. C'est vital. (Bah ouais, on vois plein de posts de "j'recherche un machin technique" parce qu'il s'est barré. Bah faut apprendre mes coco).

- L'administrateur se soit de garantir un minimum de temps pour son travail. (Au moins une bonne heure).

J'ai oublié quelque chose ? La liste est longue Smile
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Rakdos

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 05:01

Bonsoir,

Tu touches un nerf sensible Skatershi:

Skatershi a écrit:

J'ai oublié quelque chose ? La liste est longue Smile

Voilà le problème! La liste des prérequis pour former un réel serveur est véritablement longue. Mais si déjà les "admins" qui lance l2j sur leur PC "quotidien" pourrait comprendre le message délivré dans ce topic ca éliminerai déjà un bien grand mal.

Je suis d'accord dans le fait qu'un Administrateur, digne de ce nom, doit évoluer selon le contexte (l'émulateur est scripté en Java? Tu ne connais pas le Java? Tu passes tes heures à apprendre ET comprendre). Ce principe est la BASE (nottez que cet élément est en Gras et Souligné) de l'évolution Humaine je tiens à rajouter Smile.

Un Administrateur qui n'arrive pas à débugger son serveur tout seul? Je compare ça à une personne qui ne peut pas se passe de l'aide d'autrui sans faire une analyse critique de la situation. Sauf si le problème le dépasse dans des cas réelement "rares".
Comme le dit orn:

orn a écrit:
Dans l'informatique, l'erreur viens à 99% entre la chaise et le clavier.

Décidement, j'en fais des quotes Smile.

Sinon pour en revenir au sujet, je suis entièrement d'accord avec toi Skatershi. Bien que la plus part des "Admins" ne comprennent pas la différence entre "être Administrateur" (assumer le rôle, faire évoluer l'équipe, ne pas baisser les bras, etc...) et "Admin" (J'te PK pasK T n00b).

Cordialement, Rakdos.
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Maghiel

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 05:36

Citation :
Sinon pour en revenir au sujet, je suis entièrement d'accord avec toi Skatershi. Bien que la plus part des "Admins" ne comprennent pas la différence entre "être Administrateur" (assumer le rôle, faire évoluer l'équipe, ne pas baisser les bras, etc...) et "Admin" (J'te PK pasK T n00b).

Tu vient de cataloguer 80% des "Admins" Razz
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Skatershi

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 05:36

Et bien, le forum bouge ce soir, ce n'est pas la pleine lune par hasard ? :p

Rakdos a écrit:

Tu touches un nerf sensible Skatershi:

Ah ? Tient d'habitude j'ennerve les gens, ça change :p

Rakdos a écrit:

Voilà le problème! La liste des prérequis pour former un réel serveur est véritablement longue. Mais si déjà les "admins" qui lance l2j sur leur PC "quotidien" pourrait comprendre le message délivré dans ce topic ca éliminerai déjà un bien grand mal.

Nan... Rien que de lire ton sujet c'est déjà trop physique pour eux, tu demandes en plus de le comprendre, c'est pas noel Laughing

Rakdos a écrit:

Je suis d'accord dans le fait qu'un Administrateur, digne de ce nom, doit évoluer selon le contexte (l'émulateur est scripté en Java? Tu ne connais pas le Java? Tu passes tes heures à apprendre ET comprendre). Ce principe est la BASE (nottez que cet élément est en Gras et Souligné) de l'évolution Humaine je tiens à rajouter Smile.

Bah déjà ca ne lis pas , alors apprendre un langage... Faudrait passer des cours de java à la télé avec Clara Morgane en background, et là ça apprendrais, sinon "pas le temps", la vie de tout les jours à sa dose d'accumulations d'effort physique intense ! (Se lever, se laver, prendre le bus, aller en cour ou travailler, manger, geeker sur msn, glander sur youtube et dormir).

Rakdos a écrit:

Un Administrateur qui n'arrive pas à débugger son serveur tout seul? Je compare ça à une personne qui ne peut pas se passe de l'aide d'autrui sans faire une analyse critique de la situation. Sauf si le problème le dépasse dans des cas réelement "rares".

Rare ? Ah ah ah , hi hi hi... Pour les administramousse, le problème d'IP c'est un truc surhumain, alors des problèmes technique... C'est comme vouloir ouvrir la mer en deux. (S'te spoil :p)

Rakdos a écrit:

Comme le dit orn:

orn a écrit:
Dans l'informatique, l'erreur viens à 99% entre la chaise et le clavier.

J'en donnerais 10 % à Windows, vu que tout le monde est dessus... (ça devrait pas exister une telle merde)

Rakdos a écrit:

Sinon pour en revenir au sujet, je suis entièrement d'accord avec toi Skatershi. Bien que la plus part des "Admins" ne comprennent pas la différence entre "être Administrateur" (assumer le rôle, faire évoluer l'équipe, ne pas baisser les bras, etc...) et "Admin" (J'te PK pasK T n00b).

Non et puis ça ne comprendra jamais. Y'a que les idiots qui évolue et qui se casse la tête à le faire. (C'est le contraire merde... C'est qui le con qui à dit ça ?)
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Rakdos

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 05:41

Bonsoir,

Maghiel a écrit:
Citation :
Sinon pour en revenir au sujet, je suis entièrement d'accord avec toi Skatershi. Bien que la plus part des "Admins" ne comprennent pas la différence entre "être Administrateur" (assumer le rôle, faire évoluer l'équipe, ne pas baisser les bras, etc...) et "Admin" (J'te PK pasK T n00b).

Tu vient de cataloguer 80% des "Admins" Razz

Malheureusement je crois et ceux, sur n'importe quel MMO qui a des serveurs Privés... WoW? Ragnarök? Lineage?? Tous... Aucun est épargné.

Skatershi a écrit:
Et bien, le forum bouge ce soir, ce n'est pas la pleine lune par hasard ? :p

J'ai pas regardé ^^. Mais j'aime bien les dicussions de ce type. Surtout que la plus part ne comprenne rien à ce sujet ce qui, me fait doucement sourire.

Skatershi a écrit:
Rakdos a écrit:

Comme le dit orn:

orn a écrit:
Dans l'informatique, l'erreur viens à 99% entre la chaise et le clavier.

Le 1% restant vient justement de Windows. Bien que cet OS soit buggé les erreurs les plus courantes viennent des utilisateurs. Et généralement du fameux C/C (Copier / Coller). Exemple: Lors de la modification du "database_installer.bat"

Code:
REM LOGINSERVER
set [b]l[/b]suser=root
set [b]l[/b]spass=
set [b]l[/b]sdb=l2jdb
set [b]l[/b]shost=localhost

REM GAMESERVER
set [b]g[/b]suser=root
set [b]g[/b]spass=
set [b]g[/b]sdb=l2jdb
set [b]g[/b]shost=localhost

Apparence identique mais trompeuse. Je suis tombé dans le panneau et je vous jure que l'erreur donné... Il y a de quoi se gratter la tête scratch

Cordialement, Rakdos.


Dernière édition par Rakdos le Mer 27 Aoû 2008, 05:48, édité 2 fois
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Maghiel

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 05:45

Citation :
J'ai pas regardé ^^. Mais j'aime bien les dicussions de ce type. Surtout que la plus part ne comprenne rien à ce sujet ce qui, me fait doucement sourire.

Ou bien qui réponde :

Bein moa je menfous psq je suis toutal bon et pis L2 jlai dll et il est a moi.
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Rakdos

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 05:49

Bonsoir,

Maghiel a écrit:
Citation :
J'ai pas regardé ^^. Mais j'aime bien les dicussions de ce type. Surtout que la plus part ne comprenne rien à ce sujet ce qui, me fait doucement sourire.

Ou bien qui réponde :

Bein moa je menfous psq je suis toutal bon et pis L2 jlai dll et il est a moi.

Ta K v'nir sr mn cerf veur on vérah ki hai le + for

Cordialement, Rakdos.

PS: L'écriture en SMS est une discipline de tous les instants.
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Skatershi

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 05:54

De toute façon, des boulets y'en a partout et dans toutes les catégories possible et imaginable.
Faudrait limite en faire une bible xD
Bah tient... Je vais ouvrir un serveur RO, je ne connais même pas le jeu, qui m'aime, me suive :p

Citation :
PS: L'écriture en SMS est une discipline de tous les instants.

Je ne sais pas comment les gens font, moi j'y arrive pas. (Autant pour écrire que lire).
Donc j'approuve, faut apprendre à s'en servir pour pouvoir maitriser ce truc là. (Enfin, qui voudrais apprendre ça ?)
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Rakdos

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 05:56

Bonsoir,

Skatershi a écrit:
De toute façon, des boulets y'en a partout et dans toutes les catégories possible et imaginable.
Faudrait limite en faire une bible xD
Bah tient... Je vais ouvrir un serveur RO, je ne connais même pas le jeu, qui m'aime, me suive :p

Citation :
PS: L'écriture en SMS est une discipline de tous les instants.

Je ne sais pas comment les gens font, moi j'y arrive pas. (Autant pour écrire que lire).
Donc j'approuve, faut apprendre à s'en servir pour pouvoir maitriser ce truc là. (Enfin, qui voudrais apprendre ça ?)

Clara Morganne use, so everyone use. That's the way to be (daft).

Skatershi a écrit:
qui m'aime, me suive :p

Je t'aime pas mais si tu me filles du stuff j'arrive!!

Cordialement, Rakdos.


Dernière édition par Rakdos le Mer 27 Aoû 2008, 06:37, édité 2 fois
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Maghiel

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 05:59

Citation :
PS: L'écriture en SMS est une discipline de tous les instants.

Et je dirait même plus, celà devient une obligation pour eux.
Sans compter que :

1. Ces "admins" se contente de préfait et ignore tout de ne fusse MAVEN.
2. Ces "Admins" teste leur serveur avant quoi que ce sois pour se "styléééé et être trop roxoor tooutal sa race = Note : Cette phrase est souvent dite parcequ'on appelle des BOULETS (http://boulets.net à visiter avec explorer) qui veulent épater leurs amis en leurs disant : Oai, chui une bete, gé mon paupre ser' et j'vé avoir des subsides de NCSOFT.
3. Ces "Admins" callent 90 fois sur 100 sur l'ip.
4. Ces "Admins" se dépacent en massent et rasent tout les serveurs sur le passage en plsamodiant " Serveur FULL HIGT RP ARMOR ROXX RATE RATE 454545*57454*45455. NO LAG ET NIKEL K>ROME
5. Ces "Admins" attirent inoxerablements les joueurs entre leurs filets.
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Yoco

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 06:08

Re,

Petite détail encore, je crois que tu as oublié Skatershi, mouahahah !!! Le "boulet administramousse" va pas lire tous les textes qu'a mis Rakdos. C'est bien trop long einh !

Click & full for enjoy ! Pliz script, pliz script !

T'inquiètes, je suis un "pgm", je te donnerai même le lien database full Gracia Part3 dès demain. Non non, pas d'Allopass et autres, c'est gratos.

Amicalement
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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 08:38

Yoco a écrit:
T'inquiètes, je suis un "pgm", je te donnerai même le lien database full Gracia Part3 dès demain. Non non, pas d'Allopass et autres, c'est gratos.
Tsss ! Voleur !

Bon, ben voila un topic qui résume toutes les phrases prononcées par l'Empereur pendant sa courte carrière de propagandiste. L'empereur est content.

Ave moi !
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Yoco

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 09:37

Salutation

Que César m'écartel pour avoir pris sa place ! Oh non ayé pitié, je vous prie !

Avé le GRAND Jules !

Ok je sors encore avec mes floods xD** -->[]

Amicalement
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Spanky

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 15:09

ok c confirmer maghiel est le sosie de skatershi Razz

sinon tout a fait d'accord en partie avec ses propos, bien que n'importe qui avec de la motivation peut evoluer
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Melua



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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 20:52

En fait, L2J et L2Jfree devraient rendre accessible leur SVN qu'a ceux qui y participe, y contribue ou montre un réel intérêt. De façon à ce que les prétendus admins connaissent et comprennent un minimum de lignes de codes avant de lancer startGameServer.sh — pardon ! startGameServer.bat albino

Comme ça il y aurait au moins beaucoup moins joueurs abusés et moins de serveurs!
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Respawner

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 21:23

Melua a écrit:
En fait, L2J et L2Jfree devraient rendre accessible leur SVN qu'a ceux qui y participe, y contribue ou montre un réel intérêt. De façon à ce que les prétendus admins connaissent et comprennent un minimum de lignes de codes avant de lancer startGameServer.sh — pardon ! startGameServer.bat albino

Comme ça il y aurait au moins beaucoup moins joueurs abusés et moins de serveurs!
Et l'open source tu en fais quoi ?

_________________
~$ cat new_server > /dev/null

Tout n'est qu'une question de point de vue.
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promethium

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 21:26

+1 pour respawner

... et comment tu fais pour participer si t'a aucun moyen de télécharger les sources en premier lieu ?

Il y a aussi des admins compétant qui participent pas vraiment aux projets officiels. De mon coté j'avoue que L2J mériterai largement que je me donne plus de mal a leur rendre des choses, mais ça prend beaucoup de temps a backporter une fois qu'on commence a avoir beaucoup de modifs perso, beaucoup d'energie pour "défendre son patch", beaucoup d'énergie pour refaire ce qui est "custom" et adapté a 1 serveur sous forme d'un patch offlike, et une fois fait on peux même pas tester vraiment sur son propre serveur en se disant "je test sur L2J" vu que c'est trop modifié.
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Grimly

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Mer 27 Aoû 2008, 22:38

Pour le discours de Mitsu, je l'ai déjà posté ici il y a bien longtemps. Ça ne date pas d'hier les admins kevinkikoololzai11zantoutemédan.

+1 pour Resp.
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Bulle De FrambO!se

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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Jeu 28 Aoû 2008, 04:34

..XD Yoco
Pas mal de choses intéressantes ici mais effectivement si tu ne dispose pas des sources comment développer, améliorer, créer et tout ce que tu veux ou même seulement comprendre ou apprendre ? Dur de participer dans ce cas la :0 ^^
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Melua



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MessageSujet: Re: Admin? A lire...   Dim 31 Aoû 2008, 20:33

oui en effet, le réel problème c'est tous les tutos mis à disposition de n'importe qui pour faire n'importe quoi de ces sources... je sais que c'est pas la politique de la maison l2jfr mais hélas on pourra jamais empêcher ça sur le web...
au final ceux qui sont laisés ce sont les joueurs Rolling Eyes
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